tag:blogger.com,1999:blog-455625331288916277.post7817474137993877058..comments2024-03-20T18:19:13.343+02:00Comments on Osinkoinsinööri: Ostot 2 - Kemira, Neste & OriolaOsinkoinsinöörihttp://www.blogger.com/profile/12999170039347654276noreply@blogger.comBlogger4125tag:blogger.com,1999:blog-455625331288916277.post-27950472109611045332017-08-24T21:02:41.153+03:002017-08-24T21:02:41.153+03:00Se on totta. Esimerkiksi Gjensidige Forsikring on ...Se on totta. Esimerkiksi Gjensidige Forsikring on melko varmasti parempi sijoituskohde kuin Oriola. Mietin viimeksi tänään myös sitä, että voisin myydä kaikki Elektat pois ja ostaa Pandoraa tilalle. Mutta kohtaan kuitenkin joka kerta saman ongelman. Miksi en vain odota pari kuukautta ja osta kyseistä "parempaa" yritystä ja jätä ostamani yritykset notkumaan salkkuun. Kummassakaan mainitsemassani yrityksessä ei ole tapahtunut mitään liiketoimintaa vaarantavaa seikka tai kyseinen liiketoiminta-ala ei ole muuten muuttumassa. Todennäköisesti tälläisessä vaihtotilanteessa luopuisin osakkeesta kuitenkin väärässä vaiheessa ja arvonnousu jää saamatta. Pyrin kuitenkin omassa sijoitustyylissäni olemaan myymättä osakkeita, paitsi jos jotain todella merkittävää tapahtuu(kuten tein jo Nexstim ja Seadrill kohdalla).<br />Lisäksi haluan myös mainita, että vaikka kirjoitankin ja tulenkin kirjoittamaan monista kiinnostavista sijoituskohteista, niin en tule ostamaan niistä jokaista. Tarkoitukseni on kuitenkin pitää hajautus n. 15-20 yrityksessä. En näe luopuvani Oriolasta vielä hetkeen, mutta Elektan kohtaloa olen lähiaikoina miettinyt. Uskon kuitenkin jättäväni myynnit tekemättä ja ostavani seuraavaksi Pandoraa, Cellavisionia, Gjensidigeä tai Betssonia.Osinkoinsinöörihttps://www.blogger.com/profile/12999170039347654276noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-455625331288916277.post-83599332002589738882017-08-24T07:55:05.271+03:002017-08-24T07:55:05.271+03:00Palasin tänne ihmettelemään vastaustasi. Tuossa on...Palasin tänne ihmettelemään vastaustasi. Tuossa on ihan hyviä perusteluita. Olin aika yllättynyt, kun kohtuullkisen huolellisten analyysien jälkeen nämä putosi kuin puskista. Minusta tuossa edellä analysoitu Gjensidige Forsikring oli aika monella mittarilla parempi sijoitus kuin Oriola näin esimerkkinä. Mutta alkaa tämä pikkuhiljaa minulle avautua. Suuri kiinnostus on tuo sijoittajan käyttäytyminen. Warren Fyffethttps://www.blogger.com/profile/05215873219635360623noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-455625331288916277.post-1397255241218640102017-08-14T12:01:51.688+03:002017-08-14T12:01:51.688+03:00Moi,
Kiitos hyvästä kommentistasi!
Kysyn itseltän...Moi,<br /><br />Kiitos hyvästä kommentistasi!<br />Kysyn itseltäni hyvin samankaltaisia kysymyksiä etsiessäni hyviä yrityksiä, joilla on hetkellisiä ongelmia. Yleisesti yritän miettiä, että onko ongelma pysyvää vai voisiko se olla vaan esim. 1v kestävää. En yleisesti pyri ottamaan juurikaan kantaa siihen, että nouseeko yrityksen kurssi vuoden aikana vaan siihen, että nouseeko osinko (ja sitä mukaa yleensä myös osakkeen arvo) seuraavien 10 vuoden aikana.<br />Yrityksen liikevaihto ja sitä kautta myös tuloksen kasvu on tietinkin ainoa perusta osingonkasvulle ilman kasvattamatta osinkojakosuhdetta. Jos otamme kuitenkin Oriolan esimerkkinä, niin tällä hetkellä Oriola maksaa osinkoina ulos alle 60 % tuloksestaan. Joten vaikka Oriolan liikevaihto ja sitä mukaa tulos laskisi 10 % olisi nykyinen osingonmaksu täysin turvattu. Osingonjako osuus tietysti hieman kasvaa.<br />Oriolan osingonmaksukyvystä en ole niin huolestunut kuin esim. Kemirasta. Kemira jakaa käytännössä kaiken ylimääräisen rahan ulos osinkoina. Pienetkin muutokset liikevaihdossa tai tuloksessa voi johtaa osingon leikkaamiseen. Tämän vuoksi aloitin Kemirassa pienellä positiolla, jota voi täydentää ylisuurissa kurssilaskuissa.<br /><br />Olet todennäköisesti oikeassa, että indeksisijoittamisella voisi saada vähän paremman tuoton, mutta siinä on kuitenkin yksi ongelma. Jos en ole aikomassa myydä osakkeitani seuraavaan 15 vuoteen(tai en koskaan?), niin en hyödy käytännössä kurssinoususta mitään, muuta kuin että sininen väri näyttää kivemmalta kuin punainen. Jos taas hankinkin yrityksiä osingojen takia, niin tulen sen 15 vuoden aikana saamaan ainakin osinkoja, joilla useamman vuoden päästä pystyisin maksamaan kaikki tai lähes kaikki kustannukseni. Tietysti toivon osakevalintojeni menestystä myös kurssinousun osalta, mutta se on käytännössä täysin merkityksetöntä ilman realisoimatta niitä.<br /><br />Oriolan tapauksessa odotan liikevaihdon laskevan noin 5 % tänä vuonna. Kurssi on kuitenkin laskenut jo niin alas, että aletaan lähestyä 4 % osinkotuottoa. Defensiiviselle yritykselle pidän tätä jo korkeana osinkotuottona, joten uskon kurssin tulleen jo pohjille ja osinkotuoton kannattevan sitä. Voin olla kuitenkin väärässä ja aloittanut osakkeiden oston liian aikaisin.<br />Tulos näyttää putoavan sekä IT-järjestelmän käyttöönotosta tulevista ylimääräisistä kustannuksista että kiristyneestä kilpailusta. IT-järjestelmän voidaan odottaa valmistuvan Q3 2017, jonka jälkeen sen negatiivinen vaikutus tulokseen loppuu.<br /><br />Saa nähdä miten käy!Osinkoinsinöörihttps://www.blogger.com/profile/12999170039347654276noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-455625331288916277.post-58731677169898192012017-08-14T07:49:14.480+03:002017-08-14T07:49:14.480+03:00Esitit kysymyksiä edellä, että mitä mieltä ostoist...Esitit kysymyksiä edellä, että mitä mieltä ostoista. Ymmärrän pointtisi, että näet Nesteen ja Kemiran tulevaisuuden alana. Kaikissa sijoituksissa kuitenkin mainitset tuloksen huononevan. Omaa sijoitusmenstystäni paransi huomattvasti, kun aloin esittämään itselleni kysymystä, miksi yhtiön tilanne tai tulos paranee. Jos vhyvää perustelua ei tule pitää odottaa. Tai vaihtoehtoisesti mikä voi mennä vielä huonommin. Jos esimerkkinä yhtiö ei maksa osinkoa ei voi tulla enää uutista, että osinkoa ei makseta. Jos osinkoa maksetaan se voi alentua ja sitten loppua kokonaan. <br /><br />Jos tulos ei parane no kurssi nousua ja korkeampaa osinkoa turha odotella. Saat siis todennäköisesti näistä yhtiöistä vain osinkotuoton, joka on vähemmän kuin indeksin keskimääräinen 7,5-8% tuotto. <br /><br />Noissa yhtiöissä ainoastaan Oriolassa oli tulokseen posittivisesti vaikuttava perustelu tai porusteluita (Meda ja Kesko kumppanuus). Uskot kuitenkin tuloksen laskevan. Miksi et odota, että huono tulos tulee ja anna kurssin tippua?Minusta tämä on ristiriitainen, Meda ja Kesko yhtesityö on hyviä juttuja, mutta IT-järjestelmä edelleen ryssii koko homman? Vai miksi tulos tippuu? Itse en sijoittaisi yhtiöön, joka lähtee muuttamaan IT-järjestelmää ja tulos on kuraa puolivuotta sen vuoksi. Warren Fyffethttps://www.blogger.com/profile/05215873219635360623noreply@blogger.com